Steve Jobs and Bill Gates sit together on 2007

Bill Gates,Microsoft公司创始人。
Steve Jobs,Apple 苹果公司创始人。
这两个人的经历堪称传奇,也有着千丝万缕的联系。
有人说他们是敌人,PC和Mac本就水火不相容。
也有人说他们是朋友,没有二者的竞争也造就不了各自的帝国。
实际情况是,自从1984年之后,二人就没有在公开场合同台过。

The Wall Street Journal举办的All Things Digital会议上,
两个人坐道了一起,共同接受采访。先看看他们之前对对方评价:

“要想建立一种标准,并不只是要做出一点点的不同,而是要做出一种全新的,能够真正抓住人们想象的东西。Macintosh电脑在我见过的所有机器当中,是唯一符合这一标准要求的。”Bill Gates,1984年。

“如果是我在执掌苹果公司,我会榨干Macintosh机的最后一点余热,然后努力制造下一个出色的产品出来。PC的战争已经结束了,微软很久以前就获得了胜利。”Steve Jobs,1996年。

注:主持人之一为The Wall Street Journal 科技专栏作家 Walter S. Mossberg
(中文翻译转载自Zosam’s Blog Steve Jobs vs. Bill GatesBill Gates.梦幻顶尖对决 , 内容不是全部,但部分的重点都有翻译)
访问是这样开始的:

你们二人分别对于计算机行业有过怎样的贡献?

Steve Jobs:Bill Gates建立了行业中第一家软件公司,而且是间大公司。我想他在业内的所有人还不知道什么是软件公司的时候就建立起了第一家软件企业。Bill Gates完全专注于软件行业。

Bill Gates:首先,我需要澄清,我不是Steve Jobs。Steve Jobs的成就非常的显著。他拥有难以置信的品位和高雅。他永远活在未来,能够明确指出明天的方向。苹果一直在追寻这样的梦想,打造我们想要用的产品。他总是能指出行业的下一步动作,整个行业都能从他的工作中受益。

主持人谈到了Apple II型电脑,其中安装了微软的软件。

Steve Jobs:Steve Wozniak(另一苹果创始人)开发了它的操作系统,但只能支持定点数,不支持浮点运算。我们希望他能修改支持浮点运算,但他始终没有做到。微软拥有非常好的浮点Basic,因此我们走到了一起。

Bill Gates:我把我们的未来都赌在了Apple II会获得成功上。因此我们同心协力。

Steve Jobs:要知道当年微软并没有进入应用软件市场,因此这对他们来说确实是一场赌博。

Bill Gates:我们把赌注压在了苹果操作系统会是图形化上。最初的Mac OS只有14K。

Steve Jobs:稍微大一点,20K。苹果自己开发了它,但Bill Gates和他的团队编写了应用程序。

冤家聚首 Bill GatesSteve Jobs同台受访实录

接下来谈到Steve Jobs离开苹果的日子。Bill Gates,当你看到Steve Jobs离开苹果的时候,你觉得会发生什么?

Bill Gates:我很担心苹果会和其他操作系统趋于同化,比如Windows和DOS。当他们推出512K Mac的时候,整个产品线已经偏离了方向,如果Steve Jobs在肯定不会发生这种情况。我曾经在周末给Gil Amelio(时任苹果CEO,下台后即Steve Jobs回归)打电话,希望提醒他。然后有一天,Steve Jobs打电话给我,说:“不要再担心Amelio的事情了。”

主持人谈到1997年Steve Jobs发表同微软竞争将是毁灭性的言论。

Steve Jobs:如果苹果和微软竞争,苹果想要赢,微软必须要输,然后苹果也会输。苹果不需要打败微软,他必须要知道自己是谁,应该做什么。微软是最强大的软件开发商,苹果处于弱势。这是我找到Bill Gates的原因。

下面提到的是一个敏感话题,有关苹果的“I’m a Mac, and I’m a PC”广告,其中两人分辨扮演Mac和PC,PC Guy洋相百出,充满了对PC和Windows操作系统的讽刺。

Steve Jobs:这些广告的本意没有那么邪恶,两个角色都喜欢对方。PC Guy很棒,正是他让整个广告充满生机。

Bill Gates:PC Guy的妈妈爱死他了。

下一个问题,苹果怎么看微软?

Steve Jobs:苹果是一家把美丽的软件装进美丽的盒子里的公司,苹果从本质上来说和微软一样也是一家软件公司。Alan Kay说过:“热爱软件的人会希望制造自己的硬件。”除了微软以外,我看不到任何一个例子将硬件和软件结合的这么好。

曾经有什么机会但是你错过了,可以让Mac机的市场份额更大么?你做过什么后悔的么?

Steve Jobs:有很多的事情我原本可以做得更出色,你必须让过去的都过去。我回到苹果的第一件事就是把苹果博物馆交给了斯坦福大学。我们必须向前看,而不是盯着昨天。

主持人:你们如何看待目前的科技发展?

Steve Jobs:我想现在有许多令人激动的新一代产品正在制造过程中。

Bill Gates:这是个令人激动的年代。未来我们将把现在这个年代看作是发明创造的黄金时代。

你们的公司都代表了胖客户机,或者说庞大的操作系统。但近来有一种概念,将大部分内容都放在网络上。在五年之内,大家的PC本身还会这么复杂么?

Bill Gates:你还记得曾经出现过的单一功能计算机和Larry Ellison的网络计算机么。汽车上的电脑才会出现那样的情况,但回到大屏幕,回到家中,我们不会离开目前的理念。

Steve Jobs:有个例子,我们为iPhone编写的Google Maps软件比通常的Google Maps要好得多,为什么?因为你是在本地运行的。在胖客户机的概念下,你可以比单单使用浏览器能做的多得多。而且在目前的状况下,胖客户机正在发展,价格也在降低。将这些网络服务和强力的客户端相结合才是正道。

从今开始的五年后,你们会随身携带什么样的设备?

Bill Gates:我想你会携带一系列设备,一台平板电脑和一台较小的可以装在口袋里的设备,这会是一种普遍的形态。

Steve Jobs:PC的生命力非常强,它已经被预言死亡很多次了,Internet的出现唤醒了,数字多媒体再次给它鼓舞。我想PC会继续伴随着我们。但PC外的其他设备正在茁壮成长,将会有一些设备不在拥有通用性。他们更加专注于某一功能,这一类设备将会快速发展。

这些便携设备的核心应用将会是什么?

Bill Gates:我们有很多种选择,但要受限于其体积。到时候你仍然没办法在手机上做家庭作业。

Steve Jobs:我不清楚这些设备会用来做什么。因为在五年之前,我们绝不会想到便携设备上会有地图,但现在它们确实存在。

因特网的哪些领域令你激动?

Steve Jobs:互联网上由数不清的有趣玩意,许多围绕着娱乐这个主题。而那些能够指导你生活的内容无疑更具实效性。人们希望能够在想要的时间,以想要的方式,在喜欢的设备上享受娱乐。如果你是一间内容提供商,这是一件很棒的事情。但在这些设备当中转换并不容易。

未来的操作系统和用户界面会是怎样?

Bill Gates:我们很快就将看到3D用户界面和触摸操作的大幅度进步,而且能够迅速降低成本并普及。

主持人问到对于未来五年类似手机发展的可能性,

Bill Gates说人们不太可能用这些随身装置输入或编辑信息(那黑莓机和UMPC是什么?),接收和阅读是比较实在的应用。
Steve Jobs不这么认为:科技就是要化不可能为可能,可以把随身装置轻松编辑,这就是科技的艺术阿!

关于网络协同和沟通工具这方面呢,如爆红的 wiki?两位有何看法。

刹时间两个人两眼无神互望了一下…

Steve Jobs:真有趣,我们没想到这家伙竟然是最能威胁的产品,超越我过往以来的经验。

Walter S. Mossberg:你们没有真正开发 .Mac 这玩意。

Steve Jobs:相当同意!我们未来会继续往这方面努力的!

Walter S. Mossberg:你们怎么迎击这些灵敏的新产品和新公司呢?

Steve Jobs:这真的不容易,我们不懂如何搞地图、弄搜寻这些新服务,所以就是就是和他们成为合作伙伴。事实上,一间公司难以包办所有的产品啦(微软,这….)。另外我们也致力于帮助原本的内容提供者,在避免智慧财产权被侵犯下,得到应有的东西,这真的很不容易,但成功的话是一件非常非常非常棒的事情。

Walter S. Mossberg:什么才是 PC 的新典范呢?盖兹已经相当致力于 3D 运算和手写和口说等自然输入方式为重点所在,而我们与科技互动的方式到底会改变到什么地步呢?目前大家的努力都在于互动接口这一个领域。

Bill Gates:触控、手写、口说、眼看,用最自然的方式让电脑了解,这就是目前革命所要前往的重要目的地。 两位主持人调侃说,Steve Jobs我知道你正在努力某样东西…画面又漂亮又可以滑来滑去。这时Steve Jobs似乎呈现晃神状态。

Steve Jobs:这些后 PC 时代的装置是一场真正的革命,但还须要经过一番淬炼。有些产品还有待加强,有些产品应该被更好的取代,但不论如何,后 PC 时代须要的是从本质上重新思考这些装置的意义。

Kara:你们两人间最大的误解是什么?

Steve Jobs:其实我们已经秘密结婚了十年。

Bill Gates:我们两个都没有什么好抱怨的,在这行业中各式各样的人来来去去,很高兴有人能一直待着!

Steve Jobs:当我和Bill Gates刚开始的时候,我们是圈内最小的小伙子,现在我是最老的了。这就是我喜欢待在这里的原因。Steve Jobs引用披头四的话「你我共有的记忆的记忆比前方的路更长远」,众人齐「噢…」,接着是全体起立鼓掌。

关于「标准」和「多功能装置」

Steve Jobs:我想Bill Gates也同意,只要我们出马,那所谓的「标准」和「多功能装置」最多就只剩两套了!

Bill Gates:市场会决定什么时候该有多样性,以及什么时候产品该消失。

Steve Jobs:以及什么时候该让产品重新回来!

关于两人的遗产。Bill Gates的慈善事业赢得了大量的掌声。

Steve Jobs羡慕Bill Gates这方面的成就吗?

Steve Jobs:Bill Gates的目标不是成为墓园里最有钱的鬼…我认为我们两个是世界上最幸运的人,在正确的地点、正确的时间,发现了我们真正爱做的事。家庭和喜爱的工作,夫复何求?

关于给新创业家的建议。

Bill Gates在谈论规模经济、「要想做大事」、「别太担心成长和钱」之类的。果然是大佬说的话啊!

Steve Jobs:非常难。不喜欢做的话,就容易放弃。创业很辛苦,有很大的压力。爱你的新工作,要有热情,寻求有才能的人的帮助。建立一个能自我增长的公司。

最后一个问题…关于 3D 虚拟实境?唔…在问五到十年后的展望。

Bill Gates:Steve Jobs不会是想要发布一台传送机吧?

Steve Jobs:我不知道,这也是为什么每天去上班都如此有趣的原因。